空間座談:維護中華民國的意義

 三月二十九日中華民國公民聯盟舉辦了推特空間交流活動,題為:維護中華民國的意義。由孫雲和胡福慶先生主持。孫雲說:2023年9月18號,我們講了一個題目叫如何維護中華民國的國家利益?今天我們就講維護中華民國的意義。

第一位發言者 是孫雲。
「中華民國推翻了中國歷史上最後一個專制王權的滿清帝國,建立了亞洲第一個共和國中華民國,是中華民族歷史傳承的一個新的民主共和開端,代表了中國的發展符合現代民主政治的現實,是歷史的進步,是一個統一的國家,具有歷史的正統與法統。
中華民國的現況是分為中華民國的行憲區(台灣地區)和中華民國的淪陷區(中國大陸地區),這是為了擺脫中共假民族主義的話語體系。
在蘇聯共產國際的支持下,中共通過金援、宣傳、發展武裝奪權等步驟,於1949年推翻了中華民國政府在中國大陸的執政。
中共在中國大陸的執政暴露了所謂的新中國實際上是以革命名義下的專制,70多年的弊病已通過血淋淋的事實教育了中國人民。文革結束以後儘管鄧小平通過所謂的法律程序似乎解決了領導人的終身制問題,就是不能連任兩屆。但是由於這個專制制度的本質沒有改變,大家都可以看到習近平修改憲法又恢復了人治的專制本相,他實行了第三次連任,習近平修改憲法恢復了個人專制。
那麼行憲區的情況呢?儘管國民政府退守台灣,但通過還政於民、政黨輪替以選舉形式完全實現了民主憲政,這也是民主的四六憲法在中華民國行憲地區台灣的生動表現,也說明了中華民國經過軍政、訓政到憲政,實現了國父孫中山生前的願望,還政於民。相比淪陷區大家都看到了由於根本性的政治體制不同於民主憲政,所以中共又陷入了習近平三連任的專制循環。那麼大家就可以知道中華民國的先進性,中華民國的進步性,中華民國的傳承,中華民國的統一及中華民國的正統。那麼為什麼在反對中共專方面表現不彰?這是什麼原因造成的呢?比如,前不久中華民國行憲地區總統在國安17條理稱中國大陸為境外,是中國。不但罔顧中華民國的國家利益,還私相授予中共是中國的合法地位。這裡我們可以通過中共與中華民國行憲地區所採取的不同的政策看一下,比較他們的統戰策略。
作為中華民國行憲區總統在國安時期條例中稱中國大陸為「境外」,不但不維護中華民國的國家利益,還形同承認中共的合法地位。
17條也講了中共通過統戰、收買、分化、甚至給予台灣人民大陸身分進行滲透。這是中共的作為。那看中華民國行憲地區怎麼做的呢?中華民國行憲區政府拒絕淪陷區14億人民的民主訴求,將其視為境外勢力,並稱之為「中國」。17條認識到了行憲地區土地的狹小人口的不足,所以他呼籲人民團結起來共同抵抗中共的威脅。就是在力量不足的情況下,居然還要拒絕中華民國淪陷區希望重建中華民國,希望在大陸光復中華民國的14億中華民國淪陷區的人民。人們一看就知道,由於這種政策導向的不同,由於主動放棄堅定的反共立場其結果也只有淪為中共威脅對象,甚至於可能中共再次攻陷行憲地區。兵法上有講,攻而必取者,攻其所不守也。守而必固者,守其所不攻也。就是說你進攻一個地方一定能攻下來,那就是他不防守,那你進攻下來那是一定的。如果你守一個地方一定守得住,那就是別人不進攻,那不進攻,一定是守得住。對吧。由於中華民國、行憲區政府的政策導致了憲政民主的先進制度對專獨裁的中共淪陷區大陸沒有影響。這就使得中共踐踏的大陸沒有一點危機感。原因就是行地區中華民國政府主動放棄了進攻,主動放棄了反共。兵法也有講,進攻是最好的防禦。事到如今,中華民國行憲地區政府如果還不回頭是岸,放棄綏靖只反中不反共的錯誤政策,只是莫名其妙無休止的預測中共什麼時候崩潰,那就是緣木求魚,最後只是害了14億淪陷區的同胞,而2300萬行區人民的前除也是堪憂。
我們現在要關於92共識來說明一下,一段時間九二共識成了一個很流行的專用名詞。那麼九二年兩岸會談是不是有共識呢?實際的情況是92無共識。因為中華民國政府認為一個中國就是中華民國。中共認為一個中國就是中華人民共和國。明擺著這個是不同的認知,是完全相反的認識。中華民國代表了民主憲政共和法治,中共專政權只代表了落後,反動反人性。所以中華民國與中華人民共和國之爭是制度度之爭,是進步與倒退的交量,是復辟與反覆辟的教量。所以中共通過文字遊戲偷換概念,把這個人人都知道沒有共識的中國認同,說成是大家都認同一個中國。變制度之爭為統獨之爭。由於中共是共產國際境外資力通過武裝支持培養壯大最後竊取了在大陸的執政地位。從三幾年在江西瑞金成立了蘇維埃和國,中華蘇維埃共和國從一開始就是分裂中華民國的一個集團,一個境外支持的反動力量。所以就這一點來講,中共沒有資格講統一的問題。而中華民國行憲地區的政府所表現出來的不承認中華民國大陸淪陷區人民是中華民國的子民,自己主動的去中國化,稱中共是中國。由於中華民國憲法都有明確條文規定,任何事項都有法律的保障。所以任何形形色色的政黨,執政黨在野黨在中華民國行憲地區台灣也沒有權力去中國化。
2015年在中華民國行憲地區台灣立法院舉行了一場由藍營辛灝年先生帶隊的海外代表進行了一場探討。在其他場合也進行了各種的交流。
這期間有朋友提出說,現在綠營怎麼怎麼樣,現在要連共反獨。那個時候程凱先生就做了非常精闢、到位的回應。他那時候是跟錢達這麼講的,他說:錢達我跟你都一樣都是既反共又反。但是你我的區別是我更反共你更反獨,所以我們一定要在統獨這些關鍵的問題上不要被各種形形色色的外表迷惑。要看清他們內在的實質是什麼,要堅定的維護中華民國,任何損於中華民國的利益我們就要堅定的反對。
現在我們再來談一談有哪些問題是對中國與中共混淆的。比如講大家經常可以在傳媒上看到阻止中國崛起,這句話很流行。今天我要講的是阻止中國崛起不等於反共。大家可以看到二戰以後中華民國政府退守台灣。中華民國所代表的中國在贏得二戰勝利之後的崛起之路被打斷了。恰恰是由於中華民國的崛起之路被打斷了,結果是專制的中共政府奪了大好的大陸江山,所以阻止中國崛起不等於反共。不要自認為中國就等同於中共,阻止中國崛起就是阻止中共崛起。歷史已經告訴我們反共就是反對專制,就是反對共產國際對全世界的危害,反共的干擾因素,一是二戰前及二戰後形成的綏靖政策。第二個就是混淆中共與中國。第三個干擾因素就是所謂的國家利益,大國戰略的國家利益特別是歐美的國家戰略,阻礙了民主共同價值觀的世界。在這裡我們主要講的是對綠營,不要尋求獨立,因為尋求獨立就會授人以柄,就會讓共產黨有對中華民國行憲地區出兵的理由。這就是在找打,更不要去中,因為去中就是數典忘祖。所以在這里,海峽兩岸本是同胞,由於共產國際的滲透形成了淪陷區區與行憲區的兩個地區。在對這個問題上,我們要註意兩個情緒。由於中華民國行地方小人口少,又受到中共專制的文工武嚇。所以我們有一個情緒是什麼呢?就是你越要同,我越要獨。表面上看好像是在抗,但是實際上只是一種情緒的宣洩。由於主動放棄了反共,不但不解決根本的問題,反而還會給共產黨有出兵的理由。另外一個情緒是,淪陷區的大陸同胞由於受共產黨假民族主義的宣傳,糊裡糊塗的以為共產黨才是維護中國的國家利益,他們不知道就是因為共產國際支部,中國共產黨才導致了如今中國、中華民國兩個區淪陷區與行憲區的隔裂。所以一定要破除對共產黨假民族主義的迷信,要分清行憲地區的進步,應得到維護。人民是真正的當家做主。而淪陷區區至今還在專制統治之下,表面上的繁榮是沒有保障的。大家看維權上訪的民眾小企業主要潤到海外,到加拿大組織小企業主聯合會反對中共專制,因為專制政府只維護中共的利益只維護權貴的利益,中共高層權貴的利益。他們可以在全世界大撒幣。但是從來視淪陷人民十億人民如草芥。所以認清了這一點我們就會不情緒化,不會因為共產黨一宣傳台灣要獨立。就盲目的就跟著情緒化的喊打喊殺。海峽兩岸是同胞。我們共同的敵人只有的中共。只有堅定的維護中華民國的國家利益,驅除馬列,重新在大陸重建中華民國。所以保衛中華民國行憲地區,不光是兩千三百萬台灣地區人民的職責,也是大陸淪陷區14億人民的義務。同樣復大陸淪陷區也是中華民國憲法賦予兩岸人民的權利,我們只有堅定的立起反共復國的理念,團結兩岸同胞,團結世界各國一切平等待我之民族,分清看透各種形形色色的干擾破壞,只有這樣在中華民族全體人民覺醒的前提下,我們才能最終推翻中共專制在大陸的統治,以三民主義統一中國,完成走向共和的最後一步,達成國家的民主統一,就講這些。
接著
魯克先生代讀了
中華民國公民聯盟 總協 林牧晨的發言,題目是
《簡析仇蔣污蔣去蔣的綠色永嘆調》
2025年2月28日,賴清德首度以總統身份,出席「二二八事件78周年中樞紀念儀式」。他指出,中國沒有放棄武力并吞台灣,他會團結台灣,守護民主自由憲政體制,不容侵略并吞,不容二二八事件的歷史重演。賴清德認為,1947年二二八事件是已故國民黨「獨裁者」蔣介石在中國大陸節節敗退,為了確保能統治台灣所犯下的「滔天罪行」。
二二八事件是指1947年2月27日,煙酒專賣局在台北查緝私煙時,打傷女煙販林江邁、流彈誤殺市民陳文溪,隔天引起群眾暴動,進而變成武裝暴亂。全台官民衝突連續兩個多月,國民黨政府派軍隊武力鎮壓。有關二二八事件死傷人數在台灣爭議頗大,獨派人士聲稱有數萬人之多;但根據行政院設立的二二八事件紀念基金會統計,截至2022年申請受難者賠償金的死傷人數不到1000人。【另外有比較詳細的數字為:本省人死亡六百多人,(其中有不少人是中共公布的」228起義烈士」)外省人四百多,(凡外省人皆被拒絕賠償)。】
賴清德在「二二八事件78周年中樞紀念儀式」上,全程以台語致詞,指把二二八事件推給族群衝突,是毫無反省,毫無歉意,完全不負責任。【幾十年來,綠營從不直面二二八事件中發生大量打殺外省人、還有虐殺民國軍人和政府公務員的暴行;而且一直挑動利用「本省人」與「外省人」的種族岐見,的確是「毫無反省」。】
他認為,當年台灣社會已開始享受現代化的文明,但來自中國大陸的軍隊,經過北伐、抗日、剿匪,連年戰爭,生活水準無法和台灣社會比較,他們偷、搶、破壞,生活文明落差引起社會天怒人怨。「獨裁者蔣介石在大陸戰局節節敗退情形下,為了確保能來台灣統治,所以犯下滔天罪行。」【賴清德在此公然捏造歷史,意圖無非是美化「日治」,眷戀部分台灣人在日本殖民統治下作為媚日既得利益者的優越感,表達其鄙視中國、鄙視中國人的「皇民」情節,以此凸顯中華民國政府收復台灣是非法非義的倒退;而他對蔣中正表露的仇恨,顯然不單是因為蔣中正「來台統治」,更是因為蔣中正一貫嚴懲反對中華民國的「台獨」分裂活動。】
賴清德強調,中國沒有放棄武力并吞台灣,近年加強文攻武嚇,利用台灣民主自由、多元開放的環境,進行統戰滲透分化,企圖顛覆台灣。根據台灣國安局的報告,去年因共諜案起訴人數共64人,是2021年的四倍。【賴清德以「顛覆台灣」來規避中華民國,真有點可憐。台灣只是個地名,如何「顛覆」?賴清德作為「務實的台獨工作者」,其當仁不讓的天職不就是顛覆中華民國嗎?無疑,綠營與中共在顛覆中華民國這個目標上一直是同道。】
賴清德說,他會團結台灣,希望民眾永遠捍衛主權不變、守護民主自由憲政體制、不容侵略并吞、不容二二八歷史重演的決心不變。【賴清德的「團結台灣」之真意不過是團結綠營。綠營正在拚死展開黨同伐異,且大有再來一次二二八以實現綠色一統之勢。】
身為蔣家第四代的台北市長蔣萬安,連續三年舉辦二二八追思紀念會與音樂會。
對於賴清德稱二二八事件是蔣介石犯下的滔天罪行,蔣萬安星期五回應說,負責任的政治人物,面對歷史與人民,應該謹慎謙卑,要有更高的視野、格局,更大的包容,團結最大的多數 。國民黨主席朱立倫則在臉書發文說,國民黨深刻反省過去,也勇於承擔責任;同樣地,今天的執政者民進黨,也應該放下政治算計,誠實面對歷史,傾聽人民聲音。他認為,歷史真意去「反省、承擔」?歷史記錄著「國共合作」的慘痛教訓還不夠深刻嗎?且任憑綠獨將「中國」奉獻給中共,自然也把中國人定義為敵國成員,此後將有多少人再無立足之地了!
歷史上有不少人仇恨蔣中正,其中首推中共。中共稱蔣中正為:國民黨反動派的頭子、中國人民的公敵蔣介石,堅持反共反人民,獨裁賣國。他雙手沾滿了中國革命人民的鮮血。中國共產黨的領導下,中國人民經過長期革命武裝鬥爭,終於推翻了蔣介石集團的反動統治,建立了人民的新中國,開創了中國歷史的新紀元。蔣介石逃到台灣後,在美帝國主義的庇護下苟延殘喘,繼續堅持與人民為敵。—–-【中共稱蔣中正是雙手沾滿了鮮血的人民公敵,賴清德稱蔣中正是犯下「滔天罪行」的獨裁者,可說是「英雄所見略同」?幾十年來,咒罵蔣中正一直是綠獨的「詠嘆調」。中共之仇恨多少有點理由,畢竟蔣中正殺了不少共產黨。而賴清德恨從何來?蔣中正時代民進黨還沒出生呢;那麼只能有一個解釋:蔣中正雖然沒殺民進黨,但他領導抗日戰爭殺了不少日本侵略軍,而大日本帝國正是賴清德們的最愛!】
賴清德講話中是反對中共并吞台灣,但並非反共;反而是以反對并吞為名,刀口一轉刺向蔣公。實際上綠營一直希望的是與中共「互不隸屬」—互不妨礙的「綠台容共—共容綠台」局面,而中華民國恰恰是紅綠共同的敵人。明眼人不難看出他「務實」的花招,乃藉助於「保台」而為逐步清洗青天白日正藍色、換成滿目白十字綠島旗的權術而已。
為中華民國公民聯盟總結了關於賴清德在228事件中的言論。
接著是胡福慶的簡短發言
他說:賴清德的「失調」令人無奈,且過於軟弱,開罵也無法解決問題。
賴清德不代表中國人民的民意。
自2023年民國力量首次在舊金山走上街頭之後,在紐約有過十多次的街頭活動。
我們接觸到許多,包括來自台灣、香港和中國大陸的民眾,年齡和職業各異,但許多人還有親屬在台灣或去過台灣。
在紀念黃花崗烈士的的活動中,我們和四十多位街頭民眾交流,

歸納出一些普遍觀點:中華民國並未消失,一直存在於台灣;大陸只是淪陷區;台灣的中華民國自兩蔣後味道變了,表面上有國旗國號和憲法,但實際情況不同。普遍認為淪陷區最後的變局越來越近,民眾會傾向繼承民國的理念和憲法。

一位來自大陸在美工作的年輕人,認為公民聯盟所提出的修憲、制憲和行憲的思路很好,行憲是中國未來最好的和最合理的選擇。
街頭活動能接觸到不常上網的民眾,喚起他們的回憶,帶來欣慰。
除了研討論壇,更應重視走上街頭進行宣傳。
在街頭進行民國宣傳活動時,常常被民眾的積極反應所感動。
我們對中華民國的現狀感到失望、無奈,但看到民眾的民心和對重建民國的期盼,就讓我們對未來走向充滿信心。
接著是公民聯盟台灣地區愛國行動行署的邱紹祐先生發言

他說:中華民國一定是中華民族最好的選擇,除非是中共核心集團的少數人或對歷史一知半解的人,其他人應該都會同意這一點。

剛聽到「賴氏民國派」這個新詞,並觀察到部分大陸民國派對只反共不反台獨的人感到失望,認為他們是民進黨和台獨,不是真正的民國派。
中華民國最大的力量是團結兩岸人民的人心,各種假統派或反共不抗獨等派系分裂了民國的力量.
台灣的定位應是「復興基地、民主長城、自由燈塔」,對中華民族的未來非常重要.
現在是團結的最好時機,因為台灣內部綠營和白營內鬥,國民黨也將被邊緣化,同時中共也對台獨不滿。
我有「上策、中策、下策」三種未來趨勢的設想:
上策:海外同胞提供武器,淪陷區和自由地區人民直接反抗政府.
中策:寄希望於國際情勢大亂、兩岸開戰、美國等介入干涉,在此期間持續宣傳中華民國,待共產政權倒台後中華民國可能重返執政.
下策:兩岸維持現狀,持續宣傳中華民國,寄希望於執政者良心發現。
但無論哪種情況發生,都應持續宣傳中華民國,打倒其他非正統的選項,將力量集中於中華民國這一點。
主持人說:邱先生在中華民國行憲區,因此他的觀點具有重要代表性。
然後是
復興中華復興團結會成員(公民聯盟團結復興行署)發言:

談維護中華民國的意義。要知道中華民國在現在這個地方也就是這座島,他代表的並不是單純的民主登塔,他代表的是象徵著華人也有辦法可以建立民主制度。

在我觀察的過程中,我發現很多海外民運人士嘴上都會高喊著民主與自由這些相當抽象的概念,對於一般人而言它是一個相當抽像的概念。而他們呢卻往往不會去做任何的行動。他們唯一做的行動就是在網路上說一些話,在推特上發一些文章,就好象自己真的有在反共一樣。面對於這一點我是相當嗤之以鼻的。
今天如果要讓中國民主的話,必定要去相對應的行動。將組織地下化,在各地建立支部。必須要去身體力行,必須要去組建那些組織,必須要去把那些反對派和一切可以聯合起來的人都聯合起來去組織成一個革命革命團體。這才是我們應該要做的,我們不能象那些民運分子一樣天討論的就只是,中共垮台的時候我們可以做什麼?他們整天做的事情呢只有兩種,第一種呢就是在網路上和其他人吵架,第二種呢就是就想像中共垮台後能怎樣?
中共垮台並非自然發生,需要積極作為,不能只是空談和等待。
中國要民主化、中華民國要回歸大陸,前提是民主必須落實,憲法只是框架,其中的內容做好才行。
中共宣稱的民主是空有框架,人民代表無法真正代表人民。
在恢復中華民國憲法框架的同時,必須改造人民思想和地方社會,建立「地方共同體」,使其具有基本行政架構、自我管理能力、行動能力以及彼此信任和團結,且不受執政黨干預。
波蘭團結工會是一個例子,建立共同體是民主化的重要一步。
自由的障礙並非只是專制君主手中的權力,而是普遍存在於特權集團的特權,如中國的黨和官僚及其親屬。
復興中華民國是延續辛亥革命的進程,是追求自由與平等的歷史進程。
中國無法走向民主的原因之一是專制歷史慣性,其中最重要的是產權問題,特別是私有產權的保障。
中國傳統產權的特點,如皇帝擁有最終控制權、法律是統治集團的工具、以及共產主義在某種程度上延續了土地集中。
帝制的三大支柱是中央集權、官僚、以及被扭曲的儒家意識形態。
台灣的儒家思想經過西方洗禮,因此能實行民主.
要依照理論組建地下化組織,在海外建立分部,逐步將民主思想滲透到中國內部,主動出擊而非被動等待中共滅亡。
中華兒女說:

我對討論土地公有或私有以及中共倒台後如何治理中國感到不耐煩,這些對收復大陸推翻中共沒有實際意義,與民運空談無異。

秋兄提出的三個策略不錯,希望藍營有辛灝年先生這樣的人站出來,像孫中山當年在美國號召大家推翻滿清一樣,號召推翻中共。
「攘外必先安內」,現在需要「正藍民國派」團結起來,目標都是中華民國。
民運若不走中華民國的道路,就會變成第二個民進黨,在專制土地不敢發聲,在自由土地卻大聲疾呼。
目前的大環境令人感到著急,保衛台灣保衛中華民國的勢力還不夠成熟,希望能在開戰風險來臨前成熟起來。
大家在網路空間之外也要做實事,例如在中國大陸的抖音等平台宣傳中華民國。
最近八炯與正藍軍合作,思維也在改變,認識到中華民國才是護國神。
以掃用長子名分換取紅豆湯,中華民國的名份不能丟,民國派要做實事,且要提前預備。
民國派不要只關註解救大陸被迫害的人群,更應將精力放在如何在大陸內部發展自己的人,並通過合法經營的公司工廠等來解決經費和聯絡問題。
可以在各地建立革命之據點,應主動出擊,而非被動接受中共挑釁。在大陸經商辦公司工廠,只招攬自己同志,既能解決經費,又能建立聯繫網路.
通過類似地下組織來重建被中共瓦解的共同體,可以利用青少年感興趣的同好會(如動漫展)來聚集人群。
現在大陸很多人支持中華民國,尤其在抖音等平台下方的評論區可以看到許多令人感動的留言.
要讓台灣人看到大陸支持中華民國的聲音,讓他們知道中共才是敵人.
海外志同道合的人可以嘗試建立類似海外支部的組織,專門向大陸宣傳中華民國。
現在自媒體非常發達,對中共而言是雙刃劍,底層民眾通過短視頻平台開始覺醒。
最希望讓台灣和海外看到大陸抖音下方支持中華民國的默默無聞的聲音和評論,自媒體要多向台灣和海外展示這些。
不要天天在網路上講歷史和中共的罪行,這些沒有實際用處,不如做實際的宣傳工作。
福運金剛

希望從歷史議題中分析出對當代有用的東西.

土地公有制對於中共國來說,相當於清朝後期的辮子,是其不正統性的象徵和改革的阻礙。
以清朝後期是否允許剪辮子的爭論為例,說明不合法的政權在改革時會面臨難以自圓其說的困境。
中共當年靠蘇聯支持武力奪取天下,並編造了打土豪分田地的建國合法性敘事。
由於其建國敘事,中共至今都不能允許土地自由買賣,否則會自相矛盾。
中共國旗的含義,其中沒有地主階級的代表,這也是其不能放開土地自由流轉的原因。
正常的社會應該有地主和農民,但中共為了建立烏托邦式的無地主社會,導致後來的許多問題難以解決。
消滅民營企業後又不得不改革開放,中共不斷編造新的話術來掩蓋其革命敘事的漏洞 。
文革時期破壞中國文物古蹟,改革開放後又形式上重新修建,但已非原物。
中共打爛了中華民國之後,也建立不出一個新的中國,只能模仿國民黨正確的做法,但卻沒有民主選舉的基礎。
所以,中共只能在打爛正常文明之後經歷一段混亂,然後再重新模仿文明的樣子。
因開空間的孫雲先生,在駕車去上班的路上信號中斷,空間交流隨之結束。網友福運金剛沒有講完就中斷了,真的很抱歉。

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